太平洋证券现在改成什么区别

原标题:2020年全球金融峰会圆桌论坛,新三板“转板时代”的选择

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  嘉宾介绍

  谷枫

  前21世纪经济报道高级记者

  王晨光

  太平洋证券投行部董事总经理

  习青青

  青波资本董事长

  何翔

   大通证券投行部董事总经理

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  谷枫

  前21世纪经济报道高级记者

  我已经连续三年参加全球财说峰会,这三年都在聊新三板这个主题。2019年峰会举办的时候,也是改革的起始阶段,我们对新三板市场未来改革做了一些预判,当时在场也有王晨光先生和张驰先生。

  其实改革进行到现在,新三板市场又进入到一个比较尴尬的境地。今天想和几位嘉宾探讨的是,目前这个节点,这波改革政策红利吃透之后,新三板市场接下来应该怎么走?

  为什么主题定为“转板时代”的选择题?

  这个主题是我和主办方一起商定的,一个核心原因是不久之前,新三板市场期待很多年的转板政策以细则方式终于落地,虽然还仅是征求意见稿,但也具有划时代的意义。

  在改革红利即将消失殆尽前,同时转板政策推出的情况下,新三板接下来该何去何从?这是今天重要探讨的主题。

  首先想问的是,2019年12月25日新三板改革正式启动,当天证监会宣布消息时,我也在现场,非常激动。到现在差不多一年时间,中间也释放很多让市场振奋的政策红利,也有很多个股涨得非常不错。

  所以,各位嘉宾,对过去一年新三板的深化改革如何看待?是否达到各位的预期?

  王晨光

  太平洋证券投行部董事总经理

太平洋证券现在改成什么区别

太平洋证券现在改成什么区别(网络配图 侵删)

  我觉得预期部分达到了,这次改革可以说是超预期的改革。

  但实际上,在我看来达到一定预期就是公开发行,使每家公司基本上都融到了两个多亿资金,精选层的流动性相对较好,投资者数量也相对增加,在券商及各界大力推荐之下,开户人数也比原来多了很多。

  但是,总体来说,现在新三板整体的交易量、交易价格以及各个方面,还有很多不太尽如人意的地方。

  习青青

  青波资本董事长

太平洋证券现在改成什么区别

太平洋证券现在改成什么区别(网络配图 侵删)

  我从投资者机构的角度去看这个市场,在新三板实操10年,从2009年开始做新三板,投资的项目也有IPO了。因为一级市场时间周期太长,所以我们现在开始慢慢向二级市场转化。

  在精选层开板行情里,我们从11月开始做埋伏行情,投了几千万,新三板精选层开板后,我们基金的收益率是95%。

  有几个体验,第一,新三板精选层是可以有赚钱效应的,希望后续在精选层交易也能持续有赚钱能力。很多人想在明年做pre-精选层,有些人想做转板,我没有考虑做转板,而是考虑做业绩持续区域增长和折价提升。

  现在新三板市场是股票打折市场,如果股票打折跟A股差价越来越小,还是能挣到钱的。历史上新三板有过两次估值和主板非常贴近,一个是2015年,当时谁都不谈转板;还有是精选层开板前,所有人都认为,精选层可能和科创板、创业板达到同等水平。

  何翔

  大通证券投行部董事总经理

太平洋证券现在改成什么区别

太平洋证券现在改成什么区别(网络配图 侵删)

  上一场的主题是回顾资本市场30年,三板市场也走过14个年头,回想起来最辉煌的还是2013年、2014年,那时候很多资金入场,挂牌企业也非常踊跃,差不多到了一万多家。

  今年精选层能够落地,对从业人员来讲是非常超预期的,投资者门槛降低,三板转精选层的企业意愿也在逐步增加。这对于还坚守在三板的从业人员来说,还是一个喜闻乐见的场景。

  新三板未来该何去何从?其实跟自身的定位有关。

  整体来看,新三板还是场外市场的概念。我们可以观测这几年的数据,尤其是今年已经上市的500多家企业里面,从三板转到主板的企业在160家左右,其中90%都转到创业板和科创板,转到创业板的差不多有70、80家,转到科创板的企业有50多家。

  所以三板的14年,一直在为主板输送很多优质企业,本身定位就是场外市场。至于未来,精选层企业要不要转板,或者没上精选层的企业要不要上精选层,选择上精选层还是选择直接IPO,其实对于企业来讲是很容易选择的。

  当然我们希望企业可以继续留在精选层光芒绽放,但从企业选择和估值的角度而言,精选层为什么低迷,目前36家已经上精选层的企业,平均市盈率是20多倍,虽然跟国外市场比算很高,但是跟科创板的70多倍、创业板的40多倍的平均市盈率比起来,还是有差距的。

太平洋证券现在改成什么区别

太平洋证券现在改成什么区别(网络配图 侵删)

  谷枫

  前21世纪经济报道高级记者

  大家刚谈了这一年以来的感受,都是向好的方面,但今年市场又回归到平静的阶段,接下来各位谈一谈,是否还有对改革方面的期待?全面改革还有哪些点是需要进一步去完善和优化的?这一轮改革还有什么遗憾?

  王晨光

  太平洋证券投行部董事总经理

太平洋证券现在改成什么区别

太平洋证券现在改成什么区别(网络配图 侵删)

  从从业一线角度看,大的政策框架已经确定,可能细节需要继续调整。

  第一点,定增时对企业、对券商的要求,应该要给企业提供更大的便利。对券商来说,虽然要压实中介责任,但是不能让券商感觉边界不清晰,依然会碰到问题,最后倒逼企业,反而给企业增加压力。我希望能在细节上逐步地优化和完善。

  第二点,发行价格如何定价、绿靴机制,在细节方面可以再进行优化。

  习青青

  青波资本董事长

太平洋证券现在改成什么区别

太平洋证券现在改成什么区别(网络配图 侵删)

  说一下我对现在市场的认知和有缺陷的地方。

  第一个,交易所层面,我认为新三板后续可以改革的几个方向,首先改名字,改成北京证券交易所,然后把门槛降到50万。不要把精选层当成转板培育市场,新三板就是第三个证券交易所。

  第二,精选层企业的角度,现在精选层最难受的是什么?就是没有好股票。一个股票市场好不好,其实跟交易制度有一定关系,现在整个精选层的交易制度跟主板基本完全一样,硬件配置也一样。但是精选层的软件层面不行,可与主板对标的企业较少。

  精选层拿不出来两三家特别厉害的公司让投资者进行交易,之前有二级机构来新三板投资,是因为主板没有同样行业才来的新三板。新三板后续是要不断把小企业孵化起来,特别大规模的企业没法转板,要不然就是上市公司子公司。接下来新三板要提升的是什么?精选层必须要有厉害的企业,这些厉害的企业就能把整个交易所带起来。

  第三,投资机构方面,包括投资人。现在整个新三板的投资机构偏一级化,什么是偏一级化?就是都在做pre-IPO、pre-精选层,没有交易员全是项目经理,投资后等着IPO,然后卖掉。

  但是精选层已经变了,精选层是一二级混合的投资市场,里面有一级机构也有二级机构,一级机构没有办法把自身的交易模式转向二级市场交易,习惯改不过来,很多机构不在精选层买卖。

  这个是我觉得非常悲哀的状态,一级机构不能往二级机构走,二级机构也不能到一级机构去,为什么?因为二级机构对流动性的理解不够深刻,害怕精选层的流动性,二级机构到了精选层,是否能出得来?

  很多机构包括公募基金,不敢在精选层投很多量,怕投太多会被憋死,所以二级机构对精选层流动性的理解是有问题的。

  现在精选层的问题是什么?就是需要更多同时在做一级二级的机构,在精选层进行买卖交易,进入的人多了机构多了,这个市场才能更加活跃。

  何翔

  大通证券投行部董事总经理

太平洋证券现在改成什么区别

太平洋证券现在改成什么区别(网络配图 侵删)

  新三板这么多年以来做的工作主要是孵化器,培育孵化了很多优质企业,毕竟在新三板挂牌的数量比主板多,8000多家10000多家里面覆盖的行业很全,还有很多细分行业,像刚才张驰所说的未来10年股权投资方向里的氢燃料电堆行业,主板是没有的,但是新三板有亿华通这样的企业。

  所以,新三板的机会还是有的,但需要投资人去深度挖掘,挖掘出未来有潜力的企业,可能很小,但它有可能在新三板里存在。这种机会需要花很多时间去研究,做一级市场的人可能有这个耐心,但是做二级市场的人更愿意周期更短一点,挣一些快钱。

  新三板在近几年的制度细微调整上,我觉得还是比较柔性。

  从企业角度来讲,是更科学的。比如20%的自主发行,可以节约企业的发行成本;比如最近要颁布的对于督导制的调整,券商收不到宣讲费可以解除督导,企业也可以自主选择跟券商解除督导关系,这样使企业跟券商的关系更柔和,没有以前那么强硬对立,更加市场化。

  所以这么多年,新三板一直在做小的制度调整,其实也是在从市场及企业的角度来考虑问题,就是把孵化器做扎实。

  至于将来,精选层有没有可能跟科创板创业板一较高下?当然希望是有可能的,但客观理性告诉我们,新三板毕竟不是主板市场,肯定还会有些差距。

  谷枫

  前21世纪经济报道高级记者

  从我自己对新三板的现状观察,新三板在经历了一年政策强刺激后,尤其是精选层的流动性没有达到大家所期望,并不能跟A股市场甚至是A股市场一半流动性。

  在这种状况下,整体市场又回到了似曾相识的2017年、2018年阶段。什么阶段?就是市场都在说是不是要等新的政策来刺激?包括刚才习青青先生提到降门槛,又回到一个老气氛上,但是这样的气氛就一定是负面的吗?

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